Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация

Фото

Древние ДНК (материалы по палеоДНК).


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
73 ответов в теме

#21 David G.

David G.

    Homo heidelbergensis

  • Администратор
  • 364 Сообщений:
58

Опубликовано 03 Июль 2016 - 09:51

Если откапают палеоДНК G2a1a на Урале, то можно будет назвать их с урала или уральцами. Выше имелось в виду выход предков G2a1a c территории ?рана, но вряд ли они принесли оттуда с собой картвельские языки.

Вот например базовые слова Мазендеранского похожи на Английские, это может означать что прото-индоевропейцы из ?рана, Мазендеранцы в таком случае с Прото-?тало-Германским субстратом и с ?ранским суперстратом, были ?ранизированы тоесть.

А у Осетин немало слов идентичных с Балтийскими, возможно Осетины это ?ранизированые Прото-Фрако-Балто-Киммерийцы :-)))
  • 0

#22 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 05 Июль 2016 - 21:19

?роничная иронизация, а по Y-ДНК это утверждение прослеживается?
  • 0

#23 David G.

David G.

    Homo heidelbergensis

  • Администратор
  • 364 Сообщений:
58

Опубликовано 06 Июль 2016 - 21:07

?роничная иронизация, а по Y-ДНК это утверждение прослеживается?

По древней мтДНК есть что-то
У Представителя Шаровидных Амфор в Польше была мтДНК "K", у пока единственого протестированого из Шаровидников на мито
? у позднего Неолитчика из ?рана у которого G2a1a тaже мтднк "К"
  • 0

#24 Mirandoisa

Mirandoisa

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 259 Сообщений:
58

Опубликовано 02 Декабрь 2016 - 16:09

http://www.anatole-k.../09_06_2016.pdf стали известны двадцатимаркерные результаты исследования палеоднк из хазарских захоронений  кутейниковское  и таловское в Ростовской области

Хазар дДНК R1a-Z93 -14 25 16 11 10 14 10 13 11 33 15 24 14 20 33 11 15 19 11 23

Хазар дДНК R1a-Z93 -13 25 16 11 11 15 10 13 11 32 16 24 14 20 32 13 15 18 11 23

 

 Главный государственный центр судебно-медицинских и криминалистических экспертиз Министерства обороны Российской Федерации, г. Ростов-на-Дону Татьяна Г. Фалеева tatiana.fal@mail.ru 


  • 0

#25 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 02 Декабрь 2016 - 22:12

А к кому близки результаты этих хазар с Ростовской области? Есть кто нибудь из ?рана? Ну типа родственники "маздакистов")
  • 0

#26 Tamu

Tamu

    Iron G-Man

  • Администратор
  • 460 Сообщений:
53
  • Y-DNA:G2a1a1a1a

Опубликовано 02 Декабрь 2016 - 22:49

http://www.anatole-k.../09_06_2016.pdf


  • 0

#27 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 02 Декабрь 2016 - 23:12

Так кто все таки родственники этих хазар ?
  • 0

#28 Fastag Hohag

Fastag Hohag

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 287 Сообщений:
13

Опубликовано 02 Декабрь 2016 - 23:28

Так кто все таки родственники этих хазар ?

балкарцы карачаевцы кумыки короче кипчакские тюрки


  • 0

#29 Mirandoisa

Mirandoisa

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 259 Сообщений:
58

Опубликовано 03 Декабрь 2016 - 10:58

балкарцы карачаевцы кумыки короче кипчакские тюрки

к первому хазару ближе: 

User ID: Z3RRQ Karaev Karachay, Russia http://www.ysearch.o...wuid=Z3RRQ&p=0 

User ID: BMQ26 Каримов Асхат с.Камышла, Russia  http://www.ysearch.o...ewuid=BMQ26&p=0

User ID: JGMTA Balkar 6_Underhill http://www.ysearch.o...ewuid=JGMTA&p=0  

User ID: PEKXJ  Chunaev  http://www.ysearch.o...ewuid=PEKXJ&p=0

User ID: 3E9PE Vincenc Tatarek http://www.ysearch.o...ewuid=3E9PE&p=0

User ID: JZD85 Dutzman Levart, Gomor, Hungary http://www.ysearch.o...wuid=JZD85&p=0 

User ID: TXGMR Alois Sassmann  http://www.ysearch.o...ewuid=TXGMR&p=0   

User ID: UUCB7  Georgia http://www.ysearch.o...ewuid=UUCB7&p=0  

User ID: 87ZEN Georgia  http://www.ysearch.o...ewuid=87ZEN&p=0

User ID: CU6GCAndhra Pradesh, India  http://www.ysearch.o...wuid=CU6GC&p=0 

User ID: XH2R5  Gonabadi  http://www.ysearch.o...wuid=XH2R5&p=0 

User ID: T4RN4 YHRD_Gansu_China http://www.ysearch.o...ewuid=T4RN4&p=0

User ID: 3Z5FV RAM DITA MAL MALHOTRA KHUSHAB, Pakistan http://www.ysearch.o...wuid=3Z5FV&p=0 

User ID: NCBQR Nathan D. Myers http://www.ysearch.o...ewuid=NCBQR&p=0

User ID: P9YVR Aamir Dastgir Pansota India http://www.ysearch.o...wuid=P9YVR&p=0 


  • 0

#30 Mirandoisa

Mirandoisa

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 259 Сообщений:
58

Опубликовано 03 Декабрь 2016 - 11:44

ко второму хазару ближе: 

User ID: MCRYH Malkarov Balkaria (Chegem→Baskhan), Russia http://www.ysearch.o...ewuid=MCRYH&p=0

User ID: 2MAVC Mechiev Balkaria (Bezengi, Shiki), Russia http://www.ysearch.o...ewuid=2MAVC&p=0

User ID: JHAUN Mottaev Balkaria (Malkar, Kyunnyum), Russia http://www.ysearch.o...wuid=JHAUN&p=0 

User ID: EWDFC Sabitov zhaxylyk Astana, Kazakhstan http://www.ysearch.o...ewuid=EWDFC&p=0

User ID: NFVJH Bhattacharya Kolkata, India http://www.ysearch.o...ewuid=NFVJH&p=0

User ID: T2A6E Joseph Bellowicz http://www.ysearch.o...wuid=T2A6E&p=0 
User ID: S74MA Beloselsky Belozersky http://www.ysearch.o...ewuid=S74MA&p=0  
User ID: WUGJY Nazia Mohammed Ahamed Puthiyaveetil Kodungallur, Kerala, India http://www.ysearch.o...wuid=WUGJY&p=0 

User ID: MXKCK Varun Rao Mangalore, India http://www.ysearch.o...wuid=MXKCK&p=0 

User ID: GVTUK Fisher http://www.ysearch.o...ewuid=GVTUK&p=0

User ID: 7BRZW Joyce Kuckewich Bonar Vilna, Russia http://www.ysearch.o...wuid=7BRZW&p=0 

User ID: 4G9XV Shpak Galicia/Galizien/Halychyna, Austria http://www.ysearch.o...wuid=4G9XV&p=0 


  • 0

#31 Tamu

Tamu

    Iron G-Man

  • Администратор
  • 460 Сообщений:
53
  • Y-DNA:G2a1a1a1a

Опубликовано 03 Декабрь 2016 - 12:47

Таловый II, курган 3, погребение 1 
хазар-     13 25 16 11 11-15 10 13 11 32 16 24 14 20 32 13 15 18 11 
и 
Малкаров13 25 16 11 11-15 10 13 11 31 16 24 14 20 32 12 16 18 11 


  • 0

#32 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 03 Декабрь 2016 - 20:01

балкарцы карачаевцы кумыки короче кипчакские тюрки

кто бы ни были сейчас потомки хазар тюрки,индийцы или евреи, все же у них общие предки древние иранцы.
  • 0

#33 Fastag Hohag

Fastag Hohag

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 287 Сообщений:
13

Опубликовано 03 Декабрь 2016 - 21:06

кто бы ни были сейчас потомки хазар тюрки,индийцы или евреи, все же у них общие предки древние иранцы.

а может R1a для тюрков исконная гаплогруппа ,рано еще все под иранцев ставить.


  • 0

#34 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 03 Декабрь 2016 - 22:55

а может R1a для тюрков исконная гаплогруппа ,рано еще все под иранцев ставить.

нет.Генетически и лингвистически тюрки относительно молодой микс. Без вариантов.
  • 0

#35 Fastag Hohag

Fastag Hohag

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 287 Сообщений:
13

Опубликовано 04 Декабрь 2016 - 10:12

нет.Генетически и лингвистически тюрки относительно молодой микс. Без вариантов.

тогда интересно какая или какие гаплогруппы были исконными носителями тюрского языка/ если не R1A .могли ли гаплогруппы С ,Q ,N,сформировать или ассими-ть  такую большую популяцию как R1a?и даже R1b будучи индоевропейскими?


  • 0

#36 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 04 Декабрь 2016 - 15:04

Тюркские языки все молодые. ?значально их язык тоже микс. Нет у них ни мажорных гг, ни широкого лингвистического прототюркства. Широта распространения их языка следствие недавней экспансии степных кочевников и необходимости упрощенного межплеменного общения, для которого такой составной несложный язык идеально подошел.
  • 0

#37 David G.

David G.

    Homo heidelbergensis

  • Администратор
  • 364 Сообщений:
58

Опубликовано 04 Декабрь 2016 - 15:07

У Буришей тоже основная R1a, их считают родствениками Еннисейцев, у Тюрков считают что есть Енисейский субстрат.
На юге Енисея основная R1a, хотя у Кетов Q1a, но сушествовали и южноЕнисейские языки которые на сегодня уже вымерли
  • 0

#38 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 04 Декабрь 2016 - 15:54

У Буришей тоже основная R1a, их считают родствениками Еннисейцев, у Тюрков считают что есть Енисейский субстрат.
На юге Енисея основная R1a, хотя у Кетов Q1a, но сушествовали и южноЕнисейские языки которые на сегодня уже вымерли

этих туземцев числом в полтора человека в реконструкциях древних этносов не стоит акцентировать, есть древняя история китая, индии, персии, греции, египта и никаких древнетюркских миров там не знали.
?зучены генофонды популяций с этнонимом «татары» трех регионов Евразии: крымские, поволжские и сибирские. Около 1000 представителей этих народов исследованы с помощью наиболее информативного инструмента популяционной генетики - анализа 50 SNP-маркеров Y-хромосомы. Этнотерриториальные группы татар оказались генетически разнообразны, общий для них предковый генетический компонент не найден. В генофонде крымских татар преобладает вклад переднеазиатского и средиземноморского населения (популяции Малой Азии и Балкан), а вклад населения степной полосы Евразии (прикаспийских степей) значительно меньше. В генофонде поволжских татар преобладают генетические варианты, характерные для Приуралья и Северной Европы, и реже встречаются переднеазиатские и центральноазиатские линии. Популяции сибирских татар (тоболо-иртышские) чрезвычайно разнообразны: одни включают значительный сибирский генетический компонент, в других преобладают генетические линии из юго-западных регионов Евразии. Таким образом, генофонды всех этнотерриториальных групп татар сложились на основе местного населения с генетическим вкладом различных потоков миграций из других регионов: общность происхождения их генофондов отсутствует http://elibrary.ru/i...asp?id=27238898
  • 0

#39 Fastag Hohag

Fastag Hohag

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 287 Сообщений:
13

Опубликовано 04 Декабрь 2016 - 19:17

этих туземцев числом в полтора человека в реконструкциях древних этносов не стоит акцентировать, есть древняя история китая, индии, персии, греции, египта и никаких древнетюркских миров там не знали.

могли ли монголы или ихние предки с гаплогруппой С ассимилировать R1a если нет то наоборот монголо-якута-алтайские языки попали под сильное влияние r1a вследствии чего на лицо ихняя языковое родство .или так или эдок по другому я не думаю могло быть .вообще скифы азии и скифы европы это скорее собирательный образ древних историков по образу жизни и обычаям схожих племен с доминированием каковото этноса .как например казачесво .которое легко освоили причерноморские славяне от кипчакских тюрков.еще бы чуточку тюрского влияние и они бы превратились в полноценных казахов.возможно тюрские языки это продукт  комбирование разных этносов  индоевроевропейских ,енисейских ,монгольских возможно финоугорских компонентов долгое время соприкасаясь вливаясь одно вдругое .тому примеров сплошь и рядом.


  • 0

#40 Fastag Hohag

Fastag Hohag

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 287 Сообщений:
13

Опубликовано 04 Декабрь 2016 - 19:36

могли ли монголы или ихние предки с гаплогруппой С ассимилировать R1a если нет то наоборот монголо-якута-алтайские языки попали под сильное влияние r1a вследствии чего на лицо ихняя языковое родство .или так или эдок по другому я не думаю могло быть .вообще скифы азии и скифы европы это скорее собирательный образ древних историков по образу жизни и обычаям схожих племен с доминированием каковото этноса .как например казачесво .которое легко освоили причерноморские славяне от кипчакских тюрков.еще бы чуточку тюрского влияние и они бы превратились в полноценных казахов.возможно тюрские языки это продукт  комбирование разных этносов  индоевроевропейских ,енисейских ,монгольских возможно финоугорских компонентов долгое время соприкасаясь вливаясь одно вдругое .тому примеров сплошь и рядом.

но что главное, изначальное ядро тюрского этноса в днк ?.например яык пакистана урду создан искусственно исламскими ученными на основе hинди с очень большими вливаниями арабских,персидских ,английских слов и оборотов,иза чего он считается языком "коктейль".но сдесь есть ядро r1а. пример не близкий но возможно такие какието   комбинации происходили и в древности .в частности в большой тюрской степи.


  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых