Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация

Фото

G2a1a1 P18 в Западной Сибири, основная у Упейцев


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
17 ответов в теме

#1 David G.

David G.

    Homo heidelbergensis

  • Администратор
  • 364 Сообщений:
58

Опубликовано 27 Январь 2014 - 10:06

I. ГЕНОФОНД ? ГЕНОГЕОГРАФ?Я НАРОДОНАСЕЛЕН?Я 
К ВОПРОСУ О Ф?ННО-УГОРСКОМ КОМПОНЕНТЕ 
В ЭТНОГЕНЕЗЕ СЕВЕРО-ВОСТОЧНЫХ БАШК?Р 
Гумерова А.Я.1, Юсупов Ю.М.1, Асылгужин P.P.1, Дибирова Х.Д.2,3 
Балановская Е.В.2 
'ГБНУ ?нститут гуманитарных исследований Республики Башкортостан 
2Медико-генетический научный центр РАМН 
3?нститут общей генетики им. Н.?. Вавилова РАН 
В исторической литературе установилось мнение о сильном влиянии 
финно-угорских и финно-пермских этнических групп на происхождение 
северных и северо-восточных башкир. Для исследования этого вопроса 
методами геногеографии исследованием были охвачены башкиры северо- 
восточного региона Башкортостана, где было собрано 115 образцов 
представителей различных родовых образований: кудей, катай, упей, кошсо, 
балыксы (обследованы Аскинский, Белокатайский, Салаватский, Мечетлинский 
районы). 
По результатам исследования было зафиксировано 11 гаплогрупп, среди 
которых доминирующей является Rlal-M198(xM458), составляющая две трети 
генофонда. Эта гаплогруппа является превалирующей для племен катай, кудей, 
балыксы. При построении медианной сети башкирских популяций по 
гаплогруппе Rla-M198(xM458) обнаружилось образование отдельного северо- 
восточного кластера, возраст которого превышает 3000 лет. 
Неожиданные результаты дали представители рода упей, которые в 
литературе прочно связывались с угорским компонентом у башкир - у них 
обнаружена гаплогруппа G2ala-P18, составляющая около 10%. С заметными 
частотами встречены также гаплогруппы Rlbla2-M269 (часть кущинцев) и 
Nlcl-M178. Остальные гаплогруппы (Rlbla-P297(xM269), I1-M253, Е1ЫЫ- 
М35, Rlal-M198, G2a-P15, J2b-M12, Nl*-LLY22(xM178,xP43,xM128)) в 
совокупности составляют менее десятой части генофонда по Y-хромосоме. 
Полученные результаты не отражают ожидаемого северо-евразийского 
(финно-угорского) влияния. Предварительные выводы показывают серьезное 
влияние на северо-восточных башкир скорее кочевых миграций со стороны 
Западной и Южной Сибири, а также отдельные вливания с юга, маркируемые 
переднеазиатскими гаплогруппами. Тем не менее работа требует продолжения 
и уточнения полученных результатов. 
Работа осуществлена в рамках грантов РФФ? 13-04-90718, 13-06- 
90710, 11-06-00333 

 


  • 0

#2 David G.

David G.

    Homo heidelbergensis

  • Администратор
  • 364 Сообщений:
58

Опубликовано 27 Январь 2014 - 10:08


"Апи" водная Богиня Мать Скифов
Это интересно что Этноним Упей связывается с названиями водной стихии
По некоторым источникам этноним упей финно-угорского или иранского происхождения. По Камалову, сопоставляется со словом «upe» («река») из балтийских языков.
?з корня объясняются названия не только племени упей, но также г. Уфа (башк. Өфө → Өпө → Өпәй), рек Уфа и Уфалей (башк. Өпәй → Өпәле)[1].
 

  • 0

#3 David G.

David G.

    Homo heidelbergensis

  • Администратор
  • 364 Сообщений:
58

Опубликовано 27 Январь 2014 - 10:09

Murzalar

Я уточнил,15 упейцев разных аулов в том числе и свердловской обасти. При чем G2-P18 у них основная.Вот такая абракадабра.

http://forum.molgen.....html#msg222794

 

Murzalar

Скорее всего это значит что 1-2 не G2a1.Тоесть как я понял подавляющее большинство G2a1 . Более полная работа будет  чуть позже в ваковском  журнале или что такое.

http://forum.molgen.....html#msg222816


  • 0

#4 сармат

сармат

    Homo sapiens

  • Участник
  • 1 507 Сообщений:
108
  • Y-DNA:J2a* DYS450=7
  • mtDNA:U5a1

Опубликовано 29 Январь 2014 - 03:31

 «Речные» люди. Упейцы

Упейцы (упе) — очень древнее племя. В названии улавливается самодийское слово «упе, упа — река», так что «речные люди». Родство с племенем сызгы также предположительно самодийских корней. Общий диалект, несколько отличный в племенах. Значительное смешение с татарами. Островками проживали по соседству с сызгинцами от Кунгура до Южного Урала и Зауралья. На землях упейцев находилась лесная дача Нязепетровского завода.

По версии ученых упейцы из местных или пришедших из Западной Сибири угров или самодийцев. Они обитали в верховьях Уфы и есть предположение, что река названа по этому племени. В низовьях башкиры называли ее в прошлом Караидель, а название Уфа объяснить не могут. Обращает внимание окончание самоназвания упей с именами чувашских языческих богов (финно-угорская основа) Мелекей, Ермей, Опай.

В древнем упейском селении Шокур-упей (Шокурово) на реке Уфа недалеко от Нязепетровска записано предание, что пришли упейцы сюда с ?ртыша. ?сследователь XIX века Н.Л. Скалозубов отмечал особость упейцев: «не устраивают Сабантуя, столь любимого степными башкирами, называют их кунгурами».

Если их предки пришли с западной Сибири, они могут быть потомками андроновцев.


  • 1

#5 David G.

David G.

    Homo heidelbergensis

  • Администратор
  • 364 Сообщений:
58

Опубликовано 30 Январь 2014 - 12:34

по упейцам и реке Уфа см. Кузеев Р.Г. Происхождение башкирского народа. М., Наука, 1974.


  • 0

#6 David G.

David G.

    Homo heidelbergensis

  • Администратор
  • 364 Сообщений:
58

Опубликовано 30 Январь 2014 - 12:37

Bulat. http://forum-eurasic...ashkiry/page-36

Уфа идёт с иранского 'ап' в значении 'вода, река', так об этом я писал выше, когда говорил, что Уфа с туранских языков значит 'река'. Туранцы это кочевые арийцы: сарматы и аланы, и ещё + к этому скифы-прототюрки.

Насчёт Упай.

Упей это название одного из башкирских племён, угорского происхождения. Упейцы как раз жили около реки Уфа, на их диалекте башкирского языка 'Уфа' значит 'тёмная вода'. Примечательно, что второе название реки Уфа у башкир это Караидель, что значит также 'тёмная река'. 

Упейцы получили название своего племени от гидронима Уфа. 

Уфа это древний туранизм (читай: иранизм уральских корней) или слово угорского проиcхождения.


  • 1

#7 David G.

David G.

    Homo heidelbergensis

  • Администратор
  • 364 Сообщений:
58

Опубликовано 02 Февраль 2014 - 11:16

?стория и современность башкирского рода Упей

здесь представлены, кроме упейцев, еще и сызгинцы, кушчинцы


  • 1

#8 Tamu

Tamu

    Iron G-Man

  • Администратор
  • 456 Сообщений:
53
  • Y-DNA:G2a1a1a1a

Опубликовано 02 Февраль 2014 - 17:40

Возможно, эта культура связана с появлением G2a1a  в Башкирии?

Прикрепленные миниатюры

  • p0061-sel.jpg
  • p0062-sel.jpg

  • 1

#9 David G.

David G.

    Homo heidelbergensis

  • Администратор
  • 364 Сообщений:
58

Опубликовано 06 Август 2014 - 17:23

Муратов и Клесов пишут о Упейцах и Бурзянах

 

 

С упейцами и бурзянами частично связана индоиранская топонимика
на Южном Урале, которые обнаруживает удивительные параллели, в
т.ч. и с осетинским языком.
?нтересно, что клан упей с башкирского яз. — значит «речные», т.е.
«живущие у реки». В этнониме «исседон», мы также видим кальку с
осетинского — «дон» (река). А.Херман и Г.Вернадский отмечали, что
название реки ?сеть осталось от исседонов [33]. ?менно на берегах этой
реки и проживают башкиры клана упей.
Упейцы G2a1 проживают в горной области Южного Урала, как и
осетинские G2a1, живущие в горах Кавказа. Если миграция предков
осетин G2a1 с Урала реальность — то обращает внимание то, что они
переселились именно в горную область, напоминавшую им прежнюю
свою родину на Урале.
1087Упейские G2a1 проходят по базе Генографика, и их гаплотипы к
сожалению неизвестны, кроме их терминального снипа Р18 [34] (см.
примечание редактора выше относительно Р18).
Отметим также, что в открытом доступе в настоящее время в ФТДНА
известны также гаплотипы юрмийского (№236254) и кубалекского
(№117713) кланов башкир, схожие с осетинскими G2a1 [35].
Время появления на Южном Урале гаплотипов, характерных для Юрми
(236254) G2a1 и Кубалека (117713) G2a1— пока остаётся под вопросом.
В целом следует отметить присутствие не просто индоиранской
топонимики на Южном Урале, но и в т.ч. топонимики, близкой к
осетинскому языку.
Вот, к примеру, часть опубликованных в научных изданиях осетинских,
иранских, индоиранских и индоевропейских топонимов***, обнаружен-
ных лингвистами на Южном Урале [36]:
Осетинские и иранские:
1. река Awdon/Авдон — полноводная река, осетинское — авд дон —
седьмая река;
2. река Etek/Атак — овражная[37], осетинское — адаг — овраг;
3. клан Bouryjan/Бурзян — возвышенный[38], живущие на
возвышенности, осетинское — баерзонд — высокий;
4. река Dusuuk/Дусуук — двойная, осетинское — дуа — два;
5. хребет Irandek/?рандек — ?ранская возвышенность[39]; ирон —
самоназвание части осетин;
6. озеро Kap/Кап — рыбное, осетинское — каеф — определенный тип
рыбы;
10887. озеро Kashkadan/Кашкадан — чистая вода, осетинское — дон[40]
— река;
8. гора Kashhuh/Кашхух — камышовая гора[41], осетинское —
хъаез[42] хох;
9. река Кuhа/Куха — горная, осетинское — хох — гора;
10. река Uzala/Узала — холодная[43], осетинское — уажал — холод;
11. река Urthаn/Урдан — осетинское дон — река;
12. река Syrthаn/Сырдан — большая (?) река; осетинское дон — река;
13. река Sithан/Садан[44] — чёрная река или родник, осетинское —
Cаудон/Cадон или Суадон[45];
14. река Tanip/Танып — осетинское дон — река;
15. гора Shaushah/Шаушах — чёрная гора[46], осетинское — сау хох —
чёрная[47] гора.
16. возвышенность Shubin/Шубин — черная влага, второе название —
Караман; осетинское сау — чёрная;
и др. топонимы Южного Урала.
?ндоиранские и индоевропейские:
17. Ablay/Аблай — (названия нескольких башкирских аулов — от
иранского абэ лай «вода ила, влага тины»);
18. Abray/Абрай — комоним в Башкортостане — сравните:
скифское абра "облако");
19. река Armet/Армет — название, носящее имя индоиранской
богини Арматай, Армаити , протекающая в Гафурийском,
?шимбайском районах. Это слово, возможно, имеет параллель в
санскрите: amrta — "бессмертный", "мир богов", "бессмертие",
"напиток бессмертия", "нектар", "целебный напиток", "вода",
?молоко'[48];
20. река Arta/Артя — правдивая, авестийское 'rta' — мировой
порядок;
21. местность Asha/Аша — истина, авестийское 'asha' — истина[49];
108922. река Аshкаthаr/Ашкадар — светлая, белая, чистая река[50],
древнеиранское — 'ashka darya’ — чистая река;
23. река Bersewen/Берсувань — лев. пр. Белой в Чишминском,
Уфимском р-нах. Авторы словаря топонимов РБ объясняют от бер
“один”, диал. ҫеүэн ”быстрина, стремнина”. Данное название
легко объяснимо от курдского berd “камень”, çew “песок” и ән —
словообразовательный аффикс, часто употребляемый в
названиях водных объектов в иранских языках. Например, Каран,
Соран и т.п.
24. река Zirgen/Зиргән — на почве иранских языков. вариант
названий Зиргән восходит к иран. зергун "золотистая,
золотоносная"[51]. (Ср.: в башк. языке сохранилось слово зәр
"золото", зәргәр "ювелир");
25. река Inzer/?нзер — лев. пр. Сима в Белорецком, Архангельским р-
нах. Варианты названия ?нгәр, ?нжэр. Авторы словаря
топонимов РБ объясняют от древнебашкирского оңғор “овраг,
овражистая”. Возможно, данное название индоиранский субстрат
в башкирской гидронимии, объяснимый из санскрита: ing 
“двигаться”, идти. и Irya “бодpый, подвижный”, т.е. “идущая
(текущая) бодро, подвижно”, что соответствует течению данной
реки. Вариант названия ?нгәр более древний. Сравните: курд..
engari “хороший”.
26. река Iset/?сеть — исседонов река[52];
27. река Iskaman/?скаман — элемент ?ман, мань’ А.П.Дульзон
связывал с индо-европейской основой мано-, мани- 'влажный,
мокрый';
28. река Qatmandi/Катманды — многослойная влага;
29. река Miass/Миасс — ?медная’ с иранских языков — meth;
30. река Rya/Ря — прав. пр. ?ка в Ермекеевском р-не. Возможно, от
санскр. ramh ?течь’, raya ?поток’, rasa “жидкость, влага” и др. [53]
Как известно, первое зафиксированное название Волги — Ра. Оно
1090впервые упомянуто в «Географии» Клавдия Птолемея (II в. до н.
э.).
31. река Ratamak/Ратамак — горло реки Ра[54]. В Ермекеевском р-
не. От назв. местн. Рэтамак (Рә — гидроним и тамак ”устье”);
32. река Retush/Ратуш — в Нуримановском р-не. От назв. горы
Рәтүш (Рэ — гидроним, туш ”склон горы”).
33. река Rauthek/Раузяк — прав. пр. Зигана в ?шимбайском р-не. От
гидронима Ра и геогр. термина узэк ”ложбина”.
34. река Reth/Рез — иранское — 'течь, литься’[55];
35. река Sim/Сим — прав. пр. р. Белой в Челябинской обл. и р. Эсем в
Башкортостане — от перс. сим "серебро"[56].
36. клан Upo/Упей — речные, ап — индоиранское — река;
37. река Urakan/Урякан — восходит к иранским языкам: уa —
'вода'[57] + ря[58] +кан 'место, присутствие чего-либо’[59];
38. река Sakaman/Сакамань — саков влага;
39. река Sakmara/Сакмара — извилистая река саков;
40. река Samara/Самара — извилистая река саев;
41. гидроним и гора Sarmat-tau/Сармат-тау — сарматов гора[60];
42. река Sarman/Сармен — с иранских "сановитый человек"[61];
43. река Sarwa/Сарва — прав. пр. Салдыбаша в Нуримановском р-не.
Название объяснимо из санскрита:. Ćarua — имя божества: санскр.
Śarvа.
44. река Sterlya/Стерля — лев. пр. Ашкадара. Ср.: Стэрле — р, лев.
пр. ?ка в Республике Татарстан. Возможно, данное название
индоиранский субстрат в башкирской гидронимии. Сравните:
нем. Stor, д.-в.-н. stur(e) “осетр”. Стэрле — осетровая.
45. река Sura/Сура — солнечная;
46. река Turman/Турман — туров влага;
47. река Chemen/Чемань — черная влага и др.

 

Башкирские бурзяне проживают у хребта ?рандек на Южном Урале,
само название хребта можно перевести как «иранская возвышенность»
[30], или даже как «иронов гора».
Дигорские R1b+Z2105 и бурзянские R1b+Z2105 являются потомками
аланского клана бурджан, входивших в массагетский союз племён.
Кратко история бурджан ранее была рассмотрена в предыдущей статье
[31], отметим только, что известны они были в письменных источниках и
под именем алан-бурджан [32].

http://aklyosov.home.../07_07_2014.pdf


  • 2

#10 Arshba

Arshba

    Australopithecus

  • Участник
  • 2 Сообщений:
2

Опубликовано 17 Ноябрь 2014 - 11:09

Oupeye is a Walloon municipality of Belgium in Province of Liege - https://en.wikipedia.org/wiki/Oupeye
 
Может тоже связано...

  • 1

#11 Dzaragas

Dzaragas

    Homo neanderthalensis

  • Участник
  • 505 Сообщений:
110
  • Y-DNA:G2a1a

Опубликовано 08 Август 2015 - 14:17

Подводя итог, можно сказать, что город Уфа получил своё название от одноимённой реки, которую индоевропейское население здешних мест бронзового века, родственное современным балтам, – например, абашевцы, как раз и могло назвать словом уфа, что означало тогда просто – река. Впоследствии одна часть древнего индоевропейского населения была вытеснена отсюда финно-угорскими народами или погибла в войнах с ними, а другая часть слилась с этими народами и более поздними пришельцами – тюрками и вошла в состав народов, и поныне живущих в наших краях: башкир, татар, удмуртов, мордвы, марийцев, чувашей, у многих представителей которых в облике и культуре проступают индоевропейские черты, унаследованные от далёких предков.

Слово уфа сохранилось в веках, местные жители долго помнили и о том, что оно означает. Отсюда записанное Рычковым со слов башкир название реки Уфа-?дель – просто перевод древнего слова на башкирский язык: никакой ошибки Рычков не допустил. А племя или род, жившие по берегам реки, вполне могли обрести либо самоназвание, либо прозвище соседей – речники, речные жители, что мы и находим в упоминаниях о существовании башкирского рода с названием аналогичным слову Уфа (упа), өфə (өпə).

http://pereformat.ru...-indoevropejcy/


  • 0

#12 David G.

David G.

    Homo heidelbergensis

  • Администратор
  • 364 Сообщений:
58

Опубликовано 15 Декабрь 2016 - 21:24

79% G2a1a1 у Упейцев (у Осетин и Сванов 70% G2a1a1)
Юсупов Ю.М., Схаляхо Р.А., Агджоян А.Т., Асылгужин Р.Р., Рыскулов Р.М., Сабитов Ж.М., Жабагин М.К., Богунов Ю.В., Дибирова Х.Д, Балановская Е.В. Родовые объединения северо-восточных башкир в свете данных геногеографии (по полиморфизму Y-хромосомы) // Вестник Академии наук Республики Башкортостан, - 2016. Т.21. №4. С.16-26 https://www.academia....21._4._С.16-26
  • 0

#13 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 15 Декабрь 2016 - 22:44

Ну это вроде средневековая миграция, всего 14 человек выборка и из них 11 g2 с эффектом основателя. Опять без гаплотипов.
  • 0

#14 Mirandoisa

Mirandoisa

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 215 Сообщений:
57

Опубликовано 16 Декабрь 2016 - 10:57

пишут, что надо еще по аутосомам  упейцев проверить и тогда может прояснится откуда их туда занесло


  • 0

#15 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 16 Декабрь 2016 - 22:21

пишут, что надо еще по аутосомам  упейцев проверить и тогда может прояснится откуда их туда занесло

Надо бы, но кому дают совет эти исследователи себе или еще кому, можно посоветовать получше изучить отличия в культуре, быте и традициях этих g2, но скорей всего ничего кавказского там не будет( пиво, три пирога, три ребра, застольной этикет и т.д.)если их первопредок уже рожден был вне кавказа.
  • 0

#16 Mirandoisa

Mirandoisa

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 215 Сообщений:
57

Опубликовано 28 Декабрь 2016 - 16:46

дубль 2 Башкиры: что может рассказать Y-хромосома о происхождении кланов? http://xn--c1acc6aaf.../?page_id=15849


  • 0

#17 Mirandoisa

Mirandoisa

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 215 Сообщений:
57

Опубликовано 12 Апрель 2018 - 18:09

По юго-восточным Татарам 
В Азнакаевском районе Татарстана, 18% G2a1a (5 STR гаплотипов из 28)

Гаплотипы субклада G2a1 Казанских Татар Азнакаевского района: 
DYS19 -  DYS385а/b - DYS388 - DYS389I/II - DYS390 - DYS391 - 
DYS392 - DYS393 - DYS426 - DYS439 - DYS464a/b/c/d  
15 15,15 12 13,29 23 10 10 13 11 11 13,13,14,14
15 15,16 12 14,30 26 10 10 14 11 11 13,14,14,15 
15 16,16 12 13,29 23 10 10 14 11 11 13,14,14,15 
15 16,16 12 13,29 23 10 10 14 11 11 14,14,15,16 

16 15,15 12 12,29 23 10 10 13 11 11 13,13,14,14

 

http://forum.molgen.....html#msg410427

 один из известных азнакаевских татарских родов  с  результатом   G2a1 

http://oldevrasia.ru...e-byl-khanom/12

http://www.islam.ru/...t/history/31033


  • 0

#18 kir

kir

    Homo heidelbergensis

  • Участник
  • 256 Сообщений:
19

Опубликовано 05 Сентябрь 2018 - 23:25

Совпаденец 307957 Шаяхметова (4/37).
4 Gayaz Shigaev Y-DNA37 Zaytay Timkaev 1659 - ?, Shikarle Kaen G-M201 3/22/2018
  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых