Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация

Фото

Оссы / Осетины


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
458 ответов в теме

#1 Ruslan

Ruslan

    Homo sapiens

  • Участник
  • 1 875 Сообщений:
250

Опубликовано 12 Август 2014 - 09:28

Осетины в работах Н.Я.Марра (1865-1934)

Прикрепленные миниатюры

  • Marr.jpg

  • 0

#2 Ruslan

Ruslan

    Homo sapiens

  • Участник
  • 1 875 Сообщений:
250

Опубликовано 12 Август 2014 - 09:29

Арсенъ Онiанъ «Сборник сванских названiй деревьевъ и растенiй. На лахшскомъ наръчiи.» Петроградъ.1917г. стр 6-7.

«Термин ლუსუ lusu осский(осетинский) у сванов означает не иронский язык, как мы это понимаем, иранского происхождения, а карачайский, относящийся к турецкой семье. Для иронского у сванов термин «дигорский». У лахшцев, во всяком случае, по объяснению О. Арсена, სავჲარ savy-ar осы или осетины означает и «карачайцев-татар и других осетин», то есть выходит так, что термин имеет территориальное значение, и все кто проживает на обозначаемой им территории, турки ли карачайцы они или народ иранского племени – ироны (наши «ос»ы, обычно – осетины), у сванов, по крайней мере лахшцев, они называются одинаково savy-ar’ами, то есть осами = осетинами. В настоящем глоссарии во всяком случае под прилагательным ლუსუ lusu ос(етин)ский приводятся слова из речи карачайцев.» Николай Марр.
  • 0

#3 Ruslan

Ruslan

    Homo sapiens

  • Участник
  • 1 875 Сообщений:
250

Опубликовано 12 Август 2014 - 09:32

«Кавказские племенные названия и местные параллели».Петроград.1922г. Стр 12.

Данный термин saw-i-y-ar в устах современных сванов, когда вы находитесь в западной части ингурской Свании, означает карачайских турок, а на востоке у сванов же это – название осетин, народа иранского племени: их же грузины именуют os, в древнелитературном грузинском ovs, разновидностью с префиксом о-||a- всё того же saw, образуя от нея название их страны Ows-et > Os-et.
Не только карачаевцы, но и другие турецкие племена того же района зовутся, во всяком случае звались тем же этническим термином, притом как будто в специальной форме грузинского образования. В Актах Археографической Комиссии (VIII, стр.466) напечатано в примечании: «карачаевцы, уруспиевцы, чегемцы … называют себя осетинами, что составляет северную Осетию».
Князь Шаховской в донесении от 1834 года писал: «кабардинцы были одним из сильнейших народов Кавказа, управлялись всегда князьями, которые разновременно завоевали осетинские племена Карачай, Уруспи, Чегем, хулам, Безинги и Малкар». По поводу использования термина «осетинский» в применении к перечисленным племенам, В.Сысоев замечает (Карачай, СМ, т. 43, стр. 148): «В это время почему то карачаевцев стали считать осетинами(!?)».
  • 0

#4 Ruslan

Ruslan

    Homo sapiens

  • Участник
  • 1 875 Сообщений:
250

Опубликовано 12 Август 2014 - 09:33

«?збранные работы» 1937г., том IV. Стр.196

Балкарское название самих сванов yebze/yevse, вместе с грузинским ovs и абхазским aps, все они – разновидности одного слова, таким образом, первично тотемное одной этнической группировки, впоследствии общее племенное название трёх этнических новообразований: абхазов aps-ua, мн.ч. a-psa-da, осетин ovs > os и сванов yebze.
Краевед Н.М.Дрягин, работающий по командировке, мне подсказывает, что часть балкарцев называет тем же yebze овсов, т.е. осетин.
  • 2

#5 Ruslan

Ruslan

    Homo sapiens

  • Участник
  • 1 875 Сообщений:
250

Опубликовано 12 Август 2014 - 09:46

дон = река,вода

Прикрепленные файлы:


  • 0

#6 Ruslan

Ruslan

    Homo sapiens

  • Участник
  • 1 875 Сообщений:
250

Опубликовано 12 Август 2014 - 09:49

донПрикрепленный файл  ДОН_Марр_?збранные труды_1936_том2_с283.bmp   131,69 Кб   145 раз скачано
  • 0

#7 Ruslan

Ruslan

    Homo sapiens

  • Участник
  • 1 875 Сообщений:
250

Опубликовано 12 Август 2014 - 10:43

аланы у мегрелов

Прикрепленные миниатюры

  • ал_мегр.png
  • ал_мегр1.png

  • 0

#8 Dzaragas

Dzaragas

    Homo neanderthalensis

  • Участник
  • 510 Сообщений:
110
  • Y-DNA:G2a1a

Опубликовано 23 Август 2014 - 13:22

Ганс Гюнтер - ?збранные работы по расологии

 

7887.jpg


  • 2

#9 Dzaragas

Dzaragas

    Homo neanderthalensis

  • Участник
  • 510 Сообщений:
110
  • Y-DNA:G2a1a

Опубликовано 26 Август 2014 - 22:13

Мисиков М.А. - Этнографические сведения об осетинах

 

iNPNnp.png


  • 1

#10 Dzaragas

Dzaragas

    Homo neanderthalensis

  • Участник
  • 510 Сообщений:
110
  • Y-DNA:G2a1a

Опубликовано 03 Сентябрь 2014 - 23:08

Калоев Б.А. - Осетины (1967)

 

p0012.jpg


  • 0

#11 Ruslan

Ruslan

    Homo sapiens

  • Участник
  • 1 875 Сообщений:
250

Опубликовано 04 Сентябрь 2014 - 06:37

Карта неправильно отражает районы расселения на тот период.

1. Дигорское общество указано без Стур-Дигоры, без плоскостных земель Кабаново(Лескен), Караджаево и Кета(Хазнидон), Тугановские селения на реке Дур-Дур и притоках; Кубатиевские селения на реке Урсдон и притоках - все основаны в первой половине 18-го века. То есть, показано не более 40% территории занимаемой до 19 века Дигорским обществом.

2. Алагирское общество не выходило до 19 века ниже села Биз, это крайнее северное село в ущелье. На карте же указана территория даже севернее нынешнего г.Алагир.

3. Куртатинское общество, то же самое. Крайнее село общества Карца. На карте же указана территория нынешних предгорных селений Хаталдон, Дзуарикау, Майрамадаг. На месте с.Дзуарикау вплоть до начала 19в. располагалось кабардинское село Борэхъуэй(Борукаево) узденей Анзоровых.

4. Тагаурское общество значительно обрезано. Указаны только земли в ущельях рек Гизельдон и Ганалдон, тогда как тагаурцы занимали селения по Дарьяльскому ущелью на левом берегу р.Терек (Балта, Чми, Ларс); на правом берегу р.Терек при выходе на плоскость - с.Заурово(тагаурцы,джераховцы-ингуши), ныне пос.Южный.

По юго-осетинским обществам не могу ничего сказать, так как не обладаю достаточной информацией. Возможно и там допущены неточности.
  • 1

#12 Ruslan

Ruslan

    Homo sapiens

  • Участник
  • 1 875 Сообщений:
250

Опубликовано 04 Сентябрь 2014 - 07:14

Карта кавказских народов составленная Генеральным Штабом Российской империи, 1833год.

Прикрепленные миниатюры

  • 1833г.jpg

  • 1

#13 Ruslan

Ruslan

    Homo sapiens

  • Участник
  • 1 875 Сообщений:
250

Опубликовано 04 Сентябрь 2014 - 07:16

Карта Осетии

1.Дигор
2.Валладжир
3.Куртаты и Чимиты(Цмити)
4.Тагаурцы
5.Рачинские осетины
6.Зрамага и Мамисон
7.Нара
8.Турсо
9.Кударо
10.Кешельта
11.Махавские или Междудские
12.Магладолеты (Урс-Туал)
13.Гудовцы или Худ (Хъуды ком)
14.Джамур (Дзимыр)
Всего 33450 человек

15.Гудомакарцы или Гудоашаурцы - 2000 человек
16.Джерахи (Дзæрæх) - 300 человек

?ТОГО всех осетин: 35750 человек.

Прикрепленные миниатюры

  • 1833г - копия.jpg

  • 1

#14 Ruslan

Ruslan

    Homo sapiens

  • Участник
  • 1 875 Сообщений:
250

Опубликовано 04 Сентябрь 2014 - 07:39

?нтересное наблюдение. Количество осетин увеличилось за последние 180 лет в 20 раз: 35000 > 700000 человек.


  • 1

#15 Ruslan

Ruslan

    Homo sapiens

  • Участник
  • 1 875 Сообщений:
250

Опубликовано 04 Сентябрь 2014 - 07:48

По другим народам Кавказа динамика роста населения за период 1833 - 2013гг.

Адыгские народы: 590 000(1833г) > 700 000(2013г) на исторической родине.
1 800 000 по разным данным проживает за пределами РФ.
?того ныне адыгов всех 2 500 000, увеличение количества в 4 раза.

Кабардинцы(отдельно): 35 000 > 500 000. Увеличение в 14 раз.

Чеченцы(нохчи): 113 000 > 1 400 000. Увеличение численности в 12 раз.

?нгуши(галга,цори,фяппи,джерах): 18 500 > 500 000. Увеличение в 27 раз.

Карабулаки(орстхой): 15 000 > ?

Кистинцы(нохчи,галга Грузии): 21 000 > 10 000. Сокращение количества в 2 раза, ассимиляция в грузинской среде, вливание в родственные этнические группы чеченцев и ингушей.

Кумыки: 30 000 > 500 000. Увеличение в 16 раз.

Горские народы Дагестана: 343 000 > 3 000 000. Увеличение в 9 раз.

Карачаевцы: 24 000 > 250 000. Увеличение численности в 10 раз.

Балкарцы: 8 000 > 120 000. Увеличение численности в 15 раз.

Грузины: 587 000 > 4 000 000. Увеличение численности в 7 раз.

 


  • 0

#16 Ruslan

Ruslan

    Homo sapiens

  • Участник
  • 1 875 Сообщений:
250

Опубликовано 04 Сентябрь 2014 - 08:52

?того среди этносов более всех увеличилось население:

1.?нгуши
2.Осетины
3.Кумыки
4.Балкарцы
5.Кабардинцы
6.Чеченцы
7.Карачаевцы
8.Горцы Дагестана
9.Грузины
10.Адыги(без кабардинцев)


  • 0

#17 сармат

сармат

    Homo sapiens

  • Участник
  • 1 507 Сообщений:
108
  • Y-DNA:J2a* DYS450=7
  • mtDNA:U5a1

Опубликовано 07 Октябрь 2014 - 18:25

?нтересная информация от Юлиуса Клапрота. ;)

 

 

На левом берегу Гнала расположены только 3 селения, близко друг от друга и как раз напротив Шаниба, в следующем нисходящем порядке: Рибанкак-Туманекау, или верхнее селение фамилии Туманате: ?ндаг-Туманекау, или нижнее селение фамилии  Туманате; Канн, как раз против Улаг Шаниба, принадлежит фамилии Санате, или Шенат. Все эти селения на Гналдоне заселены осетинским племенем тагата, называемым грузинами тагаури, черкесами — тегеи, русскими — тагаурцы.

 

К этому племени принадлежат также осетины, живущие по реке Кизилдон, селения которых я тоже здесь опишу.

 

Кизилдон, или золотая река, называемая черкесами Кизил-аусе, начинается у северного подножья снежной горы Хохи, справа от селения Чимара, принадлежащего старейшине фамилии Джантиате, которая не входит в состав тагаурских осетин. За Чимарой на левом берегу Кизила находится старая развалившаяся крепость, постройку которой приписывают грузинским царям. В 6 верстах от этого места расположено селение Ламардон и недалеко от него на горе большое селение Какадур, защищенное несколькими башнями. Между этими двумя местечками течет с запада речка, впадающая в Кизил.

 

Если подниматься около 6 верст вверх вдоль ее левого берега, то можно достигнуть высокой равнины, в северной части которой находится крутая скала; на ее вершине находится Вацилиа-легетте, или пещера пророка ?льи, считающаяся осетинами священной и о которой они рассказывают много чудесных историй. Верхняя часть этой пещеры зеленая, в середине стоит высокий камень, служащий жертвенником, в углублении которого находится серебряный кубок с пивом. Вход известен только одному единственному человеку, приходящему сюда приносить ежегодные жертвоприношения от имени всего народа; говорят, что туда ведет с южной стороны тропа вдоль утесов. Всех тех, кто, за исключением этого главного жреца, хотели туда проникнуть, постигали, как говорят, несчастья.

 

Под возвышенностью, где находится пещера, в полной безопасности пасут скот под защитой святого, без охраны, так как всякого, осмелившегося тронуть его, поражает смерть и слепота.

 

Вместо того, чтобы давать торжественную клятву, достаточно подняться из равнины к священной пещере.

 

Соседние осетины рассказывают, что один пойманный человек, убежавший из какой-то западной страны, никак не мог найти никакого выхода, тогда кошка, превратившаяся в орла, перенесла его через моря и горы к этой пещере, откуда он и спустился к жителям долины.

 

Старейшина фамилии, жившей прежде на Ламардоне, ежегодно совершает паломничество к этой пещере. Он должен отправляться туда чистым и одетым в новую изготовленную им самим одежду. Во время жертвоприношения он обычно получает священный знак: если кубок с пивом, стоящий на жертвеннике, переливается через край, это означает хороший урожай, покой, единение и счастливые времена; в противном случае — голод, войну и несчастье. Жители Чимара — тагаурцы и осетины из Куртата и Саха почитают эту пещеру и ежегодно летом устраивают под ней большое празднество, во время которого приносят в жертву Элиасу (?лье) пиво, быков и баранов. На другой день старый главный жрец собирает с каждого двора пол-овцы и немного хлеба; все это он поедает вместе со старейшинами селения Ламардон на общественном пиршестве, во время которого старец рассказывает свои видения и различные предзнаменования 85. За Какадуром на левом берегу Кизилдона находятся селения Цизил Кобан, или Маленький Кобан, принадлежащий фамилии Канкуате. На крутой горе в лесу лежит небольшое селение Гизи, состоящее из 10 домов. Ниже Маленького Кобана Кизил окружен с двух сторон лесом и скалами и необитаем вплоть до своего впадения с правой стороны в Фиаг... На правом берегу Кизила, на высокой и крутой горе расположено большое селение Даргафс, защищенное башнями и принадлежащее трем тагаурским фамилиям Мамцирре-фирт, Саха и Ханкуате, или эристови-фирт. В шести верстах к юго-востоку от Даргафса на Гналдоне находятся Кани и Шаниба. В горах между Кизилом и Гналдоном, в 5 верстах к югу от слияния этих обеих рек, расположены селения — ?стир Кобан, или Большой Кобан, принадлежащие фамилиям Аликате, Бетате, Мирзабег  и Талтови-фирт. Таково описание районов тагаурских осетин, расположенных вдоль Кизила и Гнала.

 

 

То есть, как я понял к карачаевцам слово тегей-осетин, тегейли-осетины попало от черкесов, которые так называли лишь часть осетин-тагаурцев, то есть слово "тегей", идет от тага-тагаури и т.д.


  • 0

#18 Dzaragas

Dzaragas

    Homo neanderthalensis

  • Участник
  • 510 Сообщений:
110
  • Y-DNA:G2a1a

Опубликовано 07 Октябрь 2014 - 21:20

За Какадуром на левом берегу Кизилдона находятся селения Цизил Кобан, или Маленький Кобан, принадлежащий фамилии Канкуате. На крутой горе в лесу лежит небольшое селение Гизи, состоящее из 10 домов. Ниже Маленького Кобана Кизил окружен с двух сторон лесом и скалами и необитаем вплоть до своего впадения с правой стороны в Фиаг... На правом берегу Кизила, на высокой и крутой горе расположено большое селение Даргафс, защищенное башнями и принадлежащее трем тагаурским фамилиям Мамцирре-фирт, Саха и Ханкуате, или эристови-фирт. В шести верстах к юго-востоку от Даргафса на Гналдоне находятся Кани и Шаниба. В горах между Кизилом и Гналдоном, в 5 верстах к югу от слияния этих обеих рек, расположены селения — ?стир Кобан, или Большой Кобан, принадлежащие фамилиям Аликате, Бетате, Мирзабег  и Талтови-фирт. Таково описание районов тагаурских осетин, расположенных вдоль Кизила и Гнала.

 

Верхний Кобан принадлежал Кануковым, а Нижний Кобан - Тулатовым...  :huh:


  • 0

#19 Aslan1

Aslan1

    Homo habilis

  • Участник
  • 112 Сообщений:
19

Опубликовано 07 Октябрь 2014 - 23:19

Карачаевцы: 24 000

это единственный документ в котором карачаевцев в нач. 19 в. называют в таком числе. обычно 8000-9000

Кабардинцы 35 000

если бы карачаевцев + балкарцев + осетин + абазин было бы столько, то они бы не смогли держать равнинные территории под контролем


  • 0

#20 Aslan1

Aslan1

    Homo habilis

  • Участник
  • 112 Сообщений:
19

Опубликовано 07 Октябрь 2014 - 23:19

То есть, как я понял к карачаевцам слово тегей-осетин, тегейли-осетины попало от черкесов, которые так называли лишь часть осетин-тагаурцев, то есть слово "тегей", идет от тага-тагаури и т.д.

либо от кабардинцев. либо от балкарцев


  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых